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今天看依然震撼!我的第一反应是“中国资本已经变成资本家了吗"?虽然有文化冲突有发展阶段不同的冲突,但效率与公平之争、人与异化的人之争依然存在。中国,真的需要重新反思马克思与《资本论》的价值。anyway,这部纪录片的价值太大了,曹德旺同意拍摄这部纪录片,也着实不易。争论会继续,中美两国代表着工业文明不同的发展阶段,也许更容易让我们理解主义之争的本质。 |
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看过了,中国人到美国去开工厂 |
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歌颂剥削,赞美压榨,要效率就取代劳动力 |
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看完之后找了些资料来看,才发现这部电影很有内涵。第一层,中美劳动人民对于工作的不同定义和文化差异;第二层,落后的不恰当的企业管理方式和过于成熟的工会文化之间的劳资纠纷,碰巧是中国企业,碰巧发生在制造业回流的美国。年会之后,故事急转直下,从原本的充满希望,到后来的矛盾频出。第三层,工会的弊端,企业后续的改进,只字片语一笔带过,只留下了悬念 |
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西方政体弊端和民族劣根性绿皮书~ |
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很心疼那些中国工人!!以及中国工厂的工人们! 曹老板可能也并不在乎这部纪录片,他,以及他们,依旧如此。 |
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唏嘘 |
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剥削吧,剥削去吧,当失业人口填满了每个大街的时候,那个红色的幽灵也就离世界不远了。 |
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Chinese Satan |
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成片蛮高水平,配乐镜头都不错。在很多事情上我常觉得阿美丽卡和我们阿钟是一体两面的滑稽可笑,这片子是个具象化和深化过程。我们之间的关系就是这么扭曲,既是能落下泪的WE R ONE也是一个工厂内分割成的两个国家。我们socialist本质(出现支部是故意的吧)要反对union,而相信美国梦的老保们要大声疾呼unionization—很有趣的一段纪实文本。当然在度过covid后看这个会被阿钟热爱的大集体叙事trigger到生理不适,并在观看过程中逐渐和解了自己也是阿钟人阿钟魂,learn and progress |
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永远无法忘记反对工会投票率超60%后那个中国工人喜悦的表情,那是令人悲哀的正宗韭菜发自内心的喜悦。 |
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“他们不想解决问题,他们只想证明谁是错的。”
Rather than trying to find resolution,they try to find who's wrong |
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颇具黑色幽默的纪录片,中国企业bt的管理文化狠狠震撼老美,中国人自己看完只能苦笑,即使两边的底层劳工都难逃金字塔体制的缺陷,但阿美劳工还是winwin了 |
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一点特色震撼 |
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经济发展差异背后,又有价值观的冲突,中国工厂,加班加点被视为“吃苦耐劳”的美德,而在美国工厂,则被视为侵犯劳工权利,观念的差异造成的冲突太大,每个人都在发挥我们自己都浑然不觉的蝴蝶效应。 |
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一个幽灵……后面忘了 |
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工业大生产是这样的,冷酷无情,人都只是整个链条中的一环。 |
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两者之间综合才能平衡运转 |
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资本是流动的无形的跨界的,工人却是有实体的,受到国境和肉身限制的,这可能就是说的,“无产阶级只有解放全人类才能解放自己”把 |
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新知:工会在劳资关系中所扮演的复杂角色。
很多时候,工会和公司只是在争论“谁更坏”的问题,工人权益变成了增加赢面的筹码。
以上问题争论不休,解决方法竟是自动化,不知最终是能治标还是治本。疑问仍存,AI 时代又悄然来临,未来会更加颠覆想象,人类需要不断地思考。 |
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五味杂陈。
抛开对错,劳工冲突源于文化、制度的差异,根本上是每个人认知的不同,美国的环境造成他们天性具有强烈的自我意识,中国人天性具有较强的服从意识。在资本逐利的资本主义社会,工会反而起到了其应有的作用,不能不说是一种讽刺。其实工会组织的诉求也有其合理性,资本家靠资本和资源作为生产资料,而工人依靠自身的劳动作为生产要素参与经济活动,本质上都是资源的互补和共生,只因权利的不对等,或者说资源的稀缺性和劳动力的可替代性造了成分配的不均衡。通过本片深刻地感受到了资本主义社会中工人和工会的力量。但是结局也看到了,组织的掌控力,以及人是如何被环境被组织力所改变的。 |
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可能因为我天然有立场,这部纪录片里的部分价值观让我感到强烈恶心(非指制作组立场)。十九世纪的资本主义死而复生:或者说,它从未死去过。也许只有永远停在十九世纪,他们的理论才能永不过时;只是这一次,他们可不是在那个批判别人的位置上。 |
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极为不适tmd世界上的资本家都一个嘴脸 |
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拍的蛮好,只记录不做评价 |
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看的解说,没看原片,但是我认为这是一部很不错的片子,意味深远。 |
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诙谐。 |
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“美国工人每天八小时,周末休息,很安逸了,我们这边一天十二小时,一个月休息1-2天”看到有些场景让我忍不住直呼cult |
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看完有一个感受,就是日韩这些发达小国的影片中经常出现 ruhua或者类似的含有影射意味的镜头,但是这部片子拍的相当中立。感觉可能确实是国家越发达越包容,越强大越善于反思。(这个道理类似于爱破防的人,一般在什么方面爱破防就是在什么方面稀巴烂的) |
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整个节奏挺拖沓的,但是中国人真的是勇者无畏啊,美国人真的就是各种找理由想躺平挣钱。但是中国工厂这种文化说实话真的有点可怕,这就是内卷的开始,凭什么要无条件加班,牺牲自己的安全。但,最后说的好,都会被机器淘汰 |
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《心若菩提》补充 |
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被一个吹嘘中国式管理给美国人上了一课式的知乎答案吸引,看了这个纪录片。其实拍摄者的态度立场完全是无奈的否定式。很简单,他们不同意福耀的做法,认为福耀在薪酬、安全、环保、员工尊严等方面做得不好,但是现实是无奈的,以前的美国梦不在了,世界规则由新的人、新的规则、新的结构改写,美国工人面临着面包的压力,不得不妥协,美国在堕落。我们生活在一个内卷的世界,中国用工人的长时间、高强度、奉献式工作,达到低成本,挤垮了发达国家的高人力成本、高监管成本的制造业企业,下一个中国和美国会是谁? |
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有几个细节,一个是曹德旺非常肯定地认为天气没有问题,不需要搭棚,老外还有些错愕,结果那天真的天气晴朗,有些玄学。第二个是中国员工跟一个会说中文的老外交流,老外说胶带,中国员工最后还是没有领会老外其实是开玩笑幽默的这个点。第三个是老外被邀请参加福耀的年会,看完一系列我们自己都觉得有些做作的节目,老外跑出来流泪了,说了一些其实我们是一体的话,我理解老外其实真正感受到了意识形态的差异,不是简单沟通可以解决的。第四个是在福清,我们的员工在没有任何防护措施的情况下,徒手进行玻璃的分类,很是心酸,中国人为了生活,可以牺牲很多很多,其实都源于积累。美国人完成了原始积累,可以反过来用人权挑战发展中国家,但是谁没有这个原始积累的过程呢,只是前后的问题,无法协调这个,中美的冲突无法避免。 |
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哪有谁胜利了呢? 在澳洲工作了两年,入职公司之前永远都会有一个induction 告诉你职场反霸凌,如何安全工作。工作中永远会有同事过来问你还好吗,开心吗?从来没有哪一份工作要求你把自己放在工作的后面,有时候确实会因此觉得效率不高,就连周末的商场,超市,也早早在五点就要关门结束营业了。但是镜头里中国工厂的996制度,一年只能回家看家人一次两次,没有任何一个机会可以拒绝突如其来的加班,傻逼模式的上班前开会洗脑仪式。当人不被当人对待,看到另一边的人对这种行为说不,他们也只会是嘲讽,毫不掩饰地说出他们太懒了,他们太烂了。 |
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社会主义的资本家比资本主义的资本家吃相难看多了 |
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叙事手法非常流畅,每个简短的镜头都抓住了任何一个中美个体“人”的特点,换文字的话可以算得上语言超级老练,笔力非常深刻了。 |
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美国高管抹着眼泪说“we are one”无意中切中了一点真相:只要资本主义仍像病毒一样在这个星球扩张中 依然存在更廉价更吃苦耐劳可剥削的劳动力 哪里的劳工都不会好过 然后迎来共同结局 像辛劳一生的老马 被无情地放逐草原 |
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魔幻啊,capitalism的工人受不了socialism公司的剥削,socialism的工人想要强制capitalism的工人加班 |
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“到七八月份的时候,我们要把这些人去掉,因为他们太慢了” |
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曹旺有才有德 |
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不偏不倚的纪录片。打工人的权益如何得到保障,老美给我们上了一课。 |
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这个绝对是完美的记录,创作者很神奇的,在所有的关键节点上都保持了游离,选择彻头彻尾的真实记录,加上的很多剪辑手法。很神奇的是,竟然没有干涉到现实本身,直接给我们挖了一个洞,看看当代资本主义是如何运行的,什么叫吃人不吐骨头,杀人不见血,中美对比更是极其有趣,你能看到两边工人不同被压迫的现状,一面还有一个基本的空间可供发生,哪怕没什么用,甚至有更多美其名曰为自由经济的公贼来给资本提供帮助,而另一面就是彻彻底底的告诉你,断了这个念想,所有人都麻木地进行了规律的运动,不被当人的进行着某种机械的活动,看到公会互相拥抱,那边真的是痛哭流涕,就感觉人应该这样,就我的国家怎么成这样了呢,在这个后现代的资本主义时代,人民面临的完全就是无解的问题,没有任何人有能力去破坏这个局 |
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通往奴役之路 |
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福耀汽车玻璃厂投资5亿美元购买美国倒闭了的通用公司,给绝望的小镇带来生机,都是美国工厂效率低,要人权,不加班,还要成立工会,在中国高管的努力下,瓦解了工会组织的成立,并解雇了一些跟不上节奏的老员工,工厂开始盈利。但是好多岗位很快就要被机器人代替。这是让美国人思考的片子,中国人是靠什么崛起的,是牺牲私人的生活,像机器人一样工作。 |
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很久前看的。但印象里他来工厂转了一圈就说了几句话,都还挺有用的。就觉得人家生意搞那么大是有原因的。 |
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为了完成作业,看了这部纪录片。从cultural dimension的角度看,中美文化真的差别挺大。没有对错好坏之分,只是思维方式不同罢了。在中国方面,我们看到的是集体主义、高权力距离;在美国层面,我们看到的是个人主义以及低权力距离。结尾,工人被机器取代,巧妙地将重点转移到了机器与人类的问题上,但这部纪录片的核心还是主讲文化差异。说下我的看法,我认为做企业,从生意人角度来看,还是需要中国的精神,这样才能把企业做大做强。企业毕竟是一个组织,过多的个人主义,不太能够让维持它长远发展。 |
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无人有错。每个人都只是以自己知道的方式矇昧地活着。 |
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文化冲突,劳工关系。2024/03/31 |
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比较客观不带偏见的展现了工人们的不同立场和处境,结尾机械化全自动的生产方式给工人们带来的影响也令人深思 |
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有意思 |
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3/30/2024 |