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影像镜头是游魂的无声控诉,对话言语成为记载历史的笔墨 |
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人类的历史,难道注定是勇者变成恶龙的不断轮回吗 |
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四碟,明显后两碟好很多,两边史实人物都有采访,历史不会说谎,但人类从历史中学不到任何 |
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长达九小时的记录,每一分每一秒都是对纳粹的声讨与控诉。满眼苍翠的松树林,不情愿地被用于掩盖纳粹的罪证;笑容勉强的犹太幸存者,满目泪光地讲述如何亲手将死于纳粹之手的妻儿埋葬,又是如何祈求纳粹赐他一死却不能如愿;被埋葬的90000具犹太人尸体,活着的犹太劳动力需要亲手将他们从泥土中刨出,只因为纳粹想要磨灭罪证。他们不许活着的犹太人将他们死去的同胞视为尸体或受害者,违者处以痛打。在德军眼中,这些尸体只是物体,是木偶、洋娃娃,或是,烂布。我始终不明白,究竟是为什么?为什么人类会对自己的同类犯下如此残暴的罪行?! |
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再次对二战ptsd |
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9个多小时已经不能说是纪录片了,可以算是大型历史文献了。亲历者一边口述,镜头一边缓缓展示事件发生的遗址废墟,压抑恐怖感更甚。不是仅仅展现了犹太了的悲惨命运本身,更揭露了一个系统是如何“发明”出一套“最终方案”并且严谨执行,更是瞒天过海长达几年之久。每个人都不一定能对别人的苦难感同身受,更不要说上升到民族的高度了,就像有些波兰民众仍旧认为这场灾难是耶稣复仇的天意一样。 |
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令人窒息!朗兹曼不断地有意无意地用各种直接的问题去叩问每个经历者的内心最深处,如:党卫军是否还记得某些屠杀场景? 波兰人是否真的感到悲伤? 同为犹太人但却暂时安全的人看到其他同胞被送去毒气室的感想…诸如此类,力图在这场浩劫的30-40年后挖掘可能被掩饰的真相及人性共有的弱点。除了集中营模型,没有任何的影像资料,但就如组成九小时的众多对话中,语言都有至少七种,这是全民性质的一场邪恶的人为制造的灾难。p.s.王兵应该深受该片影响。 |
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分1-2二集,超级难看,就是从头到尾在一片遗址(现是农田)上,很多人在说也说,从头说到尾,又毫无历史资料,就是说也说,说了近10个小时。 |
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特么的,崩溃了 |
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九个半小时,具象了那句“奥斯维辛没有新闻”。 |
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去死犹太人 |
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全程都没有快进,看完了九个小时的电影 |
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电影史上最具灵魂力量、最具真情实感,最触动心魄的电影。对纳粹最最有力的控诉,对人类文明最最有力的探询,对浩劫最最完美的呈现 |
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从《现代性与大屠杀》来 |
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柏林电影节补 好是好 长电影不适合。。。 |
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当年在北大看的,中间出来吃了晚饭 |
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这是我看过的最长的电影。但是对于它所关乎的,十小时终究是太短了。除了念诵一篇犹太学者写的信件,朗兹曼从没有正对镜头,相反,他背对着屏幕,不断地明知故问,折磨他的采访对象,仿佛只是要故意把那痛苦和悔恨催逼出来展现给我们。第一部分的结尾,西蒙先生回到他从中幸存之地,一群波兰人站在基督堂的门前,围绕着他。波兰人们清楚地记得他,他走路的时候脚踝上带着铁链,那个时候他13岁,在河边唱着德国歌曲,纤瘦而弱小,看起来他对死亡做好了准备。而他脸上始终带着不知所措的微笑。第二部分的结尾,曾经波兰抵抗组织的首领讲述组织的掩体被德国人占领后的那个夜晚,他走在犹太人区的街上,世界一片寂静,所有的人都死掉了,或者在去死的路上,他说他是最后的犹太人。“朗兹曼先生,你问我对战争的印象,如果你可以舔我的心脏,那会毒死你。” |
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每个人都要看的一部电影,反人类的邪恶终将消亡。安息吧,犹太人
人生最长电影 |
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真的真的受不了,太困了,后四个小时几乎全程三倍速,单纯为了了解那段历史的话,我还是更喜欢《奥斯维辛:一部历史》那本书,至少看书可以自己掌握节奏,对我来说也更有沉浸感。
只能说冗长慢节奏的纪录片叙述让我“麻木”,只有偶尔穿插出现的具体事件又突然让我回过神来。
胸闷的感觉。 |
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没有骇人的尸体的影像,没有残暴与血腥的图片,曾经的受害者有的流下眼泪,有的毫不避讳自己已经依靠酒精麻痹度日;有罪的人却依然闪烁其词,尽力为自己脱罪;地点依旧存在——尽管有的改变,有的破败;人们依旧存在,有的冷漠,有的热情。浩劫之后我们如何记住,如何学习,如何留下些什么?奥斯维辛之后再无诗篇,只有冬天,和寒冷的现实。//印象最深的是拉比说我们曾经处决了人子,这是我们的赎罪;以及那些坚持要记住的人,那个自己走进毒气室却被告知“你必须活下去”的特遣员;那个无法回忆隔都街道的波兰官员;“我要等到黎明,等德军到来,我是最后一个犹太人”。 |
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完全理解了阿倫特說集中營是一種高效的”corpse factory”。其他戰爭罪的暴行裡那種殺戮和血腥,彰顯了人性的惡,可對人類的殘暴我不再那麼吃驚,更多的是憤怒。而大屠殺是一種人性的缺失,那種精密設計的、高效現在的死亡工廠,不為了殺戮的快感,不為了領土的擴張,只為了死亡本身,為了讓人變得不再是人,而是一塊肉。我看了之後比起強烈的憤怒更就一種很軀體化的恐怖感,在工廠裡屍體像土豆一樣滾出來,像木材一樣被綑綁好,不為了什麼目的死亡,變成一塊肉而已。而那個理髮師看見他認識的那些女人,他意識到自己曾經不是總是一塊肉,自己曾是一個有鄰居和朋友的人。而這時他才感受到人的悲愴和恥辱。(但感覺打動人的是歷史本身和創作者關係不大 |
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即使早已知道犹太人经历的浩劫,但看的过程依然数次中断观影,面对这人类历史上空前的人道灾难,无论再多心理准备都无济于事! |
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一般 |
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罪行总是漫长而沉闷,善良才是短暂绚烂的烟花。王国兴衰更替,恶习与享乐世代相传。 |
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断断续续花了一个月才看完,一开始真的是看多长时间打多长时间瞌睡,实在是撑不住,真的太催眠了。后来我把这部电影就当成了一个故事会,有空闲时间就来听上半个小时的唠嗑,作为一个不关心的人看看犹太人是怎么被迫害的,而不是抱着去欣赏一部高雅作品的态度,反而看的看的比之前状态好一些。 |
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真恐怖,他把屠杀拍成一种运行机构,惊悚又冷血,但是后面的部分却又意外地感性体贴。
可以算是全景视角展示了那个历史阶段每一个部分每一个参与者的心理,看的时候突然在想南京大屠杀有没有这样一部纪录片呢。 |
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半个月前看完的,九个小时的学习,采访中等待完全陌生的语言翻译为英语、德语或法语的漫长的沉默间隙,无时无刻都在提醒我们浩劫最真实的苦痛只能被目睹、翻译和转述,因为亲历者早已死去,他们永远沉默,我们也永远无法真正理解。 |
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太长了,很多对话都是原声一遍、同声传译一遍。倍速倍速倍速。反感纪录片导演逼着受难者回忆往事,必须要说出来你的经历,然后受难者流泪时,导演给他们一个脸部表情的特写。在以色列轰炸加沙时,看犹太人被灭绝的电影,是不是很讽刺。 |
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这种片长就该加个在看按钮。 鬼知道这九个小时我怎么熬下来的 |
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巴勒斯坦无辜的孩子们,你们死在了以色列政府的手里。 |
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施罗默.桑德在《法国知识分子的终结?》中说道:导演作为波伏娃两位犹太情人中的一位,没有提及“比安卡”(萨特和波伏娃三角恋爱中的一人,但后来波伏娃和萨特几乎在维希期间未关注过该犹太人)们在法国的命运,他们曾有机会被救出来,但他们被关在德朗西,等着被送去奥斯维辛。朗兹曼的电影让观众产生一种印象,对犹太人的迫害只涉及犹太人,而且只发生在莱茵河的东边,主要发生在波兰,这个不怎么“有知识”且十分反犹的地方。这样一种观点的形成绝不是偶然。所以我们很容易就知道波伏娃和她周围那些知识分子能够轻松的表达自己对这部电影的热烈支持,因为这部电影呈现的关于他们这些知识分子的形象正是巴黎“文人”想要呈现的形象,在一个自认为是“犹太—基督文明”的同一个欧洲变得越来越“亲犹”,这与20世纪40年代的情况完全不同。 |
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9,巨大的文献价值,幸存者的主观回忆与模拟上帝视角的大量集中营遗迹的主观镜头,创造出独属于影像时代的个人口述历史,留下了非常珍贵的素材,也启发了后来很多的纪录片创作者。 |
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看到那些花花草草、河水与天空的影像了吗?人类的罪恶让本应中立或美丽的自然变得如此丑陋,如此厚重。 |
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粗糙又灵动的镜头,9小时补充不少来自真实的第三帝国的印象,有些恶和痛更具像化。而更新的是导演毫不掩饰对部分波兰人的看法,给平常的资料做了补充。累。 |
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不打星了 |
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不会再有这样的纪念碑了。早在人们意识到需要建造一座纪念碑之前,磨损与消失早就开始了。抢救性地将记忆固定所能做的并不多,然而随着时间的流逝,这不多的部分渐渐的就成为全部了。 |
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好长的纪录片 基本都是采访 深切感受到恐怖… |
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看了两天,一节更比六节强。 |
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两种镜头:针对当下环境的简单的摇或是Phantom ride;针对人物的简单的变焦,以对被访谈者进行细致的观察。两种访谈:时而带有自反性质的质询式访谈(甚至拍摄播放采访片段的电视机 - 警惕讲述者的意识形态立场)与被采访者的独白式访谈。形式上的珍贵之处,对历史始终持有道德——不要去重构历史场景,因为那些都是不可再现之物,唯有通过讲述,配以平和、宁静的当代图像,才能真正贴近由历史内生的恐怖。 |
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看完这个片子,能够深刻理解叶文洁老师的想法了 |
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时长09:27:36,分上下集。主题是德国法西斯杀犹太人,沉重。采访幸存者和许多相关人士,拍摄了集中营等犯罪场所,讲述那场人类浩劫。题材很好,纪录片本身枯燥到令眼睛冒烟,翻译浪费很多时长,完全可以剪,最终快进看完。本片和《夜与雾》形成鲜明对比,一个精炼震撼,一个冗长瞌睡。04:34:35,B站,第一部分;04:34:34、2.33GB+04:53:02、2.49GB |
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1.5-2倍速看完了,在看之前提起集中营我只会觉得害怕,但对其中的细节并不清楚,这部纪录片有无数生还者的细节,对于想了解的人来说是必看。建议年龄26岁以上有一定心理承受能力的朋友观看。 |
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看了几天 一度都不想看下去了 都是采访 虽然故地摄影配上当事人口述感觉挺沉重的 但大多数时候都像在描述后来在各种电影里看到的画面 |
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取消旁白,仅保留必要的说明文字。没有历史记录影像,只有摄于当时的遗址。人物讲述时要么直接给特写,要么给场景空镜头,给观众留足想象和感受的空间。不同人讲述的内容有时形成对立,如波兰农民与火车工人、幸存者的说法;有时互补,如几个幸存者分别的描述。遗憾无法直接听懂讲述者的语言,只能通过阅读大量的字幕获取信息。影片中那种朴质而强烈的冲击力是通过口耳相传实现的,从今日的人身上去努力挖掘过去的回忆,似乎是接近那段真实历史的最诚恳的方式。 |
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活着就是为了讲述,虽然逼着人回忆的那段看着很难受。太长了,有几个人能做到一口气看九个半小时的纪录片啊 |
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前事不忘后事之师 |
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多年以后再看,觉得纪录片真的不需要什么花拳绣腿,把被遮蔽和被损害的存给人类作为档案就够了,死灵魂他们都是秉持着这样的宗旨。 |
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一部长达九个多小时的关于纳粹灭绝波兰犹太人事件的影片,探究了曾作为无法言说的残酷之地的当代冷漠风景,令人想起阿兰·雷乃的《夜与雾》。然而,影片并没有使用资料影片把我们带到过去;朗兹曼所表现的仅仅是他称为“踪迹的踪迹”的东西,访问了一些见证者、犹太幸存者以及前纳粹分子。 |
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分四次看完 |
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很长。对于现在的人来说,触摸若隐若现的灾难遗迹,会有恍若隔世的感觉,生者与逝者是可以对视的! |