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很有意义的电影,冷血的讨论解决“问题”的方案,很像我平时工作的状态 |
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真就是开了一场会,各方共同商讨另一个人群的命运。剧情波澜不大,严肃枯燥。 |
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你沒有權利審判歷史,除非親歷。你可做之事在於傾聽並嘗試紀錄,在黃昏或冷曦的目光注視下,複印等額份量的文字證據,將所有嘗試安居領地的鷹犬,置於必然遲到的達摩克利斯之劍下。 |
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看得脊背发凉 |
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以这样纪实的形式呈现这段历史还是很有意义的,不过有点过于直白了,可能导致不常开会的观众没太看明白:首先,并不是这个会议“决定”了犹太人的命运,这个决定很早就已经完成了,这次是由党卫队牵头,为了落实犹太人的最终解决方案,召集国内相关部门的分工会议,所以会议讨论的是在哪里解决犹太人、解决的方式有哪些、解决的人群范围怎么划;其次,这些人很清楚自己在做什么,知道自己在道德和人性层面面对的是什么,所以他们用词非常谨慎,会议的全程都避免使用了类似屠杀的用语,会议记录也严格限制了知悉范围。让我印象非常深刻的一点:关于混血犹太人的处置,由于违反了现行的犹太人法律,所以没有取得一致意见,混血犹太人因此没有遭到屠杀。 |
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像是工厂平时的例会,仿佛处理的是工厂里的残次品、废品,而不是人 |
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平静的讨论杀戮。德国人敢于拍出来也是有勇气 |
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没有bgm,没有场景的切换,只有大段的对白,真正的在休息日开了两个小时的会。纳粹分子平静地讨论几百万犹太人的命运的时候就好像在讨论晚上吃什么或者花园里的除草剂用什么牌子一样稀松平常,真的是让人毛骨悚然 |
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键政入门科普片,不是我所需要的,但素材很好,这几个月也屡见不鲜:我们是在自卫 |
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当时买票了没时间去看,今晚默默看了90分钟,不过沉浸的重点竟然是看德国人如何跨部门讨论一项重大事宜。再加上最近巴以战争,内心觉得有权力的人真的都是有一样意识形态的一群人,没人觉得讨论处理掉一千多万人的生命有什么不同,只是精致高效讨论自己或者自己部门的利益分配,和责任划分 |
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与其说是一部电影,不如说是一场历史的影像复原,通篇几乎未见一个“死”字,但600多万犹太人的生命就此陨落。法律、工作、任务、效率、使命之类的字眼贯穿整场,当灭绝人性的屠戮披上这些道貌岸然的伪装,当反犹这一命题被当作无需再作任何道德讨论的“基本共识”,纳粹们的罪恶感被成功地消解殆尽,进而化身成一个个完全受工具理性支配的齿轮,麻木、冰冷且高效,这些齿轮严丝合缝地嵌在一起,组成一台精密的国家机器,而当它们同时开足马力转动时,便是人间地狱。 |
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人在什么情况下会变成魔鬼而不自知? |
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真的是标准的开会模版,高质量会议的前提是充分准备 |
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“用最温柔的语气说着最狠的话”
他们讨论对几百万人的屠杀就好像在讨论如何把一池子鱼做成菜一样的稀疏平常 |
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干净利落,德国军装确实帅 |
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一想到这都是我上班开会的时候会说的词儿,会用的手段(跨部门合作部分)……救命。
一群逻辑力执行力顶尖的精英,教科书般的会议,充分考虑时间、成本、质量、风险……快速推进的却是种族灭绝这样的事情,人类真的,太荒诞了。 |
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犹太人的命运不是这场会议决定的,而是自希特勒DC开始。 |
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很写实的纪录片 不过看着睡着了三次 |
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#909 |
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他们像清理后院杂草一样讨论着种族灭绝计划。为数不多的扯皮仅仅局限于如何省心省力,不脏了自己的手。 |
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只要不去在意会议主题是种族清洗,你可以看到一场常见的讨论组建新业务的跨部门会议,头头脑脑们所有的讨价还价、勾兑妥协都让人非常熟悉乃至感同身受,这种会议纪要式拍法完美展现了什么叫平庸之恶。
什么样的国家才会让几个十几个人决定几百乃至几千万人的生死。
说的都是人话
干的全都兽事
没有半点血腥
没有一声惨呼
——史上最恐怖会议:万湖会议
平实,甚至可以说平淡,几乎不加任何修饰。这与其说是一部电影,不如说是一堂历史课。让我们能够通过一场会议的内部视角,去观察这个历史性的决定在这样一种体制中是如何做出的。这是一堂异常昂贵的课程,也是一场始终未被充分吸取的教训。可以肯定的是,类似的事情还会发生,类似的事情也正在发生。无论多么邪恶的计划都能被冠冕堂皇的讨论。这对我们这个时代尤其有极大的教育意义 |
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比起英国那版,德国版的更“原汁原味”,矛盾冲突也没有那么戏剧性,而是更平铺直叙,反倒是这种看似平静寻常的推进加深了这场会议内容的可怖。 |
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很精巧的电影 |
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当纳粹思想如浪潮般深入人心时,当德国的高层官员们抱着“这是一个受伤必须截肢才能存活的人”的思想在治理这个国家时,那所有行为都将变得合理化,哪怕再离谱再反人性再十恶不赦都是正确的必须执行下去的……我越来越不相信人性,人性是太容易被各种因素影响的东西了 |
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幽静的湖岸别墅,一群高层次高学历高地位人员的会议,一个震惊全世界的种族清洗计划。看着2024年的世界,历史总有他的特定性,我们永远不知道历史是否会重演。 |
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绝育的说辞太绝望了 |
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“我关心的不是犹太人,我关心的是自己人,射杀犹太人会给他们带来精神负担” |
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一个符合二战后流行文化规训的纳粹想象,但深入纳粹风暴的核心来解读最终解决方案的诞生 |
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一千一百多万的人命就这样被一个平常的会议所决定了。当掌握生杀大权的人不尊重他人生命时简直就是毁灭性的灾难。往往掌握了权力的人就是不太尊重别人的生命。权力就应该被关在笼子里。 |
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人命如草芥 |
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在出差的飞机上看的。十几个人谈笑间几百万犹太人灰飞烟灭,震惊,沉默。 |
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残忍的人类 |
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看一群人衣冠楚楚开了两个小时的会,其实有点枯燥的,但是想到他们在讨论的问题就毛骨悚然。
真的不明白为什么一个种族会变成公敌。
西方国家真的觉得自己是有文明的吗,我觉得翦商里的夏朝人都比他们文明程度高很多。 |
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如果抛开会议主题,这看起来就是一场普通的高层会议,有争辩有和解,几个部门为了各自的利益吵吵几句,会议散场了就又聚在一起,领导慈眉善目,满脸微笑。演员演的非常牛b,对犹太人生命漠不关心的气氛给人感觉好像他们不是在讨论全欧洲的犹太人的生命,好像就是在讨论怎样灭鼠。当然巴以冲突里天军的作为让我对这部片子背景故事的看法还有待商榷。 |
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不时的恍惚,命运就由一场会议决定 |
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莱茵哈德好有气质 |
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600万人的生命就在这样一个看似不痛不痒的,权力至上的会议了,被安排了。心酸心疼 |
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巴以冲突之后,这部片子的意义完全不一样了。 |
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自由! 巴勒斯坦🇵🇸 |
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当“高效”用在杀人 当“心理健康”用在杀人者 形式上如此规矩的会议反衬出极致病态的灵魂 |
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十来个人决定一千一百万人的生死,想想都让人不寒而栗。 |
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难以想象人类会因为歧视偏见扩大到如此荒唐的消灭自己的同类,看着这群人一个个像螺丝钉一样履行不可思议的职责,还将其视为一种自我牺牲,也震惊人类会被所谓的崇高理想遮蔽灵魂到什么地步。最可怕的是这种歧视偏见天天都弥漫在生活中。我觉得为人一个简单基本的原则就是“致良知”,抛开一切道理不谈,只问自己良心的第一反应,每个人都可以知对错。 |
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8 |
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高效会议的可怕:两小时的会,决定了600万犹太人的生死,解决了一个民族的存亡。
会议流程:主持人提出议题,各部门负责人讲述部门的实际情况,最后发起人做出决策,再讨论下一个议题。会议没有一句废话,开会前并没有完整的解决方案,有疑问也带着解决方式来提,会议极其高效,丝毫没有偏离主题。整部电影就是职场会议教科书,比那些没想明白为什么开会,把工作会议当沟通感情闲聊的扯淡会高效太多。 |
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在我心里,树是一种既强大又温柔的植物,默默地站在一个地方从来不言不语,实际上根扎得很深,在别人注意不到的时候就已经慢慢生长,变得高大繁茂,也从来不索求什么。 我也希望做像树一样的人,温柔而强大,沉默又宽容 |
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什么时候犹太帮南京大屠杀宣传下,不要只在乎自己被清洗过。 |
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和跨部门需求会议一模一样! |
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犹太人最ptsd的一集(对不起好地狱)。好冷静的14个人,好那个的会议、(我为什么觉得Jakob Diehl好帅,以及路德博士长得太像Martin了,下一秒就要开始支支吾吾的感觉呃呃 |
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自强不息后边总要配上厚德载物。经济的发展和能力的增长并不一定意味人民福祉的增长。如果方向错了,效率越高破坏性越强。 |
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难以想象地如机器一般运转 |